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子育ての実践的で、新しい視点を授けてくれるアプローチとは？　ポッドキャスト『子育てのラジオ「Teacher Teacher」』の福田遼さん、秋山仁志さんインタビュー第２回/全３回。

福岡県出身の男性２人が博多弁で掛け合いながら、的確なヒントをくれるポッドキャスト番組『子育てのラジオ「Teacher Teacher」（ティーチャーティーチャー）』。「第５回　JAPAN PODCAST AWARDS」（2024年）大賞と、「教養部門最優秀賞」を受賞。Apple Podcastのランキングでは「子育て」「キッズ／ファミリー」カテゴリで常に１位を獲得。インスタグラムのフォロワーは２万人を超え（いずれも2024年12月現在）と、子育て世代を中心にじわじわと支持を集めています。

この番組を企画・運営しているのは、元小学校教諭の福田遼さん（以下、はるかさん）と、音声番組プロデューサーの秋山仁志さん（以下、ひとしさん）。

実際に番組へ寄せられたお悩みで反響があったエピソードと、これから２人が見つめる日本の子育ての未来について伺いました。

●PROFILE　福田遼（ふくだ・はるか）、秋山仁志（あきやま・ひとし）
ポッドキャスト番組『子育てのラジオ「Teacher Teacher」（ティーチャーティーチャー）』で、子育てや教育に関する情報発信を続ける２人組。元小学校教諭の福田遥と、音声番組プロデューサーの秋山仁志で、子育てについて“納得するまで考える”がコンセプト。無料オンラインフリースクール「コンコン」も運営中。

子育ての「理想」に現実的な問いを投げる

福岡を拠点に世界の教育現場を回る元小学校教諭はるかさん（左）と、東京で音声番組プロデューサーとして働くひとしさん（右）。　　撮影：日下部真紀

ポッドキャスト番組『子育てのラジオ「Teacher Teacher」』（以下『Teacher Teacher』）を企画・運営するのは、元小学校の先生・はるかさんと、音声番組プロデューサーのひとしさんの２人。

ひとしさんは東京、はるかさんは福岡を拠点に世界中を回りながら、インスタグラムのDM（ダイレクトメール）に寄せられる親からの子育ての悩みに答えてきました。

届いた悩みに向き合って、大枠の台本を書くのははるかさんの役割。正解を導き出すのが難しい子育ての悩みに対して、いろいろな文献を読みあさり、自身の教員時代の経験を振り返って、はるかさんなりのアドバイスを見つけます。

ひとしさんは聞き手に徹しながらも、はるかさんの伝えたいことをよりわかりやすく嚙みくだいて、リスナーたちに真っ直ぐ届ける役目。はるかさんのアドバイスに対して、ときには鋭い視点から質問を重ねることも。

「始めたばかりのころは、ひとしがあまりに根掘り葉掘り聞いてくるので、『いやぁ、わからんねぇ』と言って終わる回もあったよね（笑）。

僕は知識と経験からひとつのアドバイスを提示するけれど、『それって実際にうまくいくん？』『でも、こういう場合はどうするん？』という、ひとしからの鋭い切り返しを想定しながら台本を書いています」（はるかさん）

「理論はわかっても、実践は難しい。はるかの知識や経験は信頼しているので、深掘りして質問していって、最終的に現実的なメッセージに行き着くんです」と、ひとしさん。

はるかさんの考え方や思いを咀嚼（そしゃく）し、一緒に“納得いくまで考える”。子育ての「理想」と「現実」をゆるやかに擦り合わせていく工程が、２人のトークの魅力です。

世界の教育現場を回り、ときには現地で教鞭をとりながらもポッドキャストの収録を行ってきたはるかさん。「30分かけてやっと回線繫がったね（笑）」「海外での収録はホテル次第やね。Wi‐Fi環境大事やね～」なんてやりとりも。写真は旅先のデンマークにて。　　写真提供：Teacher Teacher

「海外を回っている間に、世界中どこからでも発信を続けられたのが本当に良かった。教師という仕事を続けながらだったら、目の前の子どもに向き合いながら番組を続けるのは難しかったと思います」（はるかさん）。写真中央がはるかさん。旅先のブルガリアにて。　　写真提供：Teacher Teacher

いろいろなメガネをかけ変え子どもを見る

はるかさんのアドバイスには、「いつもとちょっと違う角度から見てみると、子どもとの関係が変わるかもしれない」というポイントが隠れています。

『Teacher Teacher』のお悩み相談の中でも代表的なエピソード「中学２年生の息子の反抗期がひどい」に対しては、「Ｉ（アイ）メッセージを使ってみて」とアドバイス。それってどういうこと？

「反抗期は、親に言われてやるのが嫌な時期。だから、『片付けしなさい』『勉強しなさい』という主語が『あなた』のYouメッセージは、指示命令感が強く通りづらいものなんです。

それなら、お母さんやお父さんは『わたし』を主語にしたＩメッセージに切り替えて使ってみてほしい。例えば『机を片付けてくれると、（お母さんは）助かるなぁ』『勉強してくれると（お父さんは）うれしいよ』とか。自分を主語に変換して語りかけると、子どもの反応が変わるんですよ」（はるかさん）

Ｉメッセージは、子どもの自立したいという気持ちを邪魔せず、思いやりの気持ちを育てることができる“魔法の言葉”だと言います。

「実際に、はるかの受け持ったクラスの子どもたちも変わったんだよね。『静かにしなさい』じゃなくて『静かにしてくれたら（僕が）助かる』ってこちらの気持ちを伝えてみると、子どもたちは反応してくれたって」（ひとしさん）

「そう。でも、子どもを動かそうと思って言うとうまくいかない。あくまでお願いや提案がベースで、行動してくれないかもという前提は持っていてほしい。もしもこちらの気持ちが伝わって動いてくれたときには、『ありがとう』と感謝をすることも大事やね」（はるかさん）

はるかさんの憧れの人は、教師で作家の渡辺道治さん。「具体的なノウハウも勉強になりますし、うまくいかないときには常に自分の指導や考えを見直す、という志を尊敬しています」　　撮影：日下部真紀

「はるかのアドバイスは、誰にでもすぐに実践できるという点がいいですよね。番組で話していることは、対子どもへのアプローチなのですが、会社でも使えるアクションで、『社会人でもタメになる』とよく言われます」（ひとしさん）

ほかにも、ダメ出しの逆でプリントに花丸と丸しか書かない『ヨイ出し』や、ポイントなどの報酬で遅刻癖を直す行動療法『トークンシステム』なども、反響が大きかったエピソード。悩みごとにひとつのエピソードになっているので、気になるお悩みをピックアップして聞いてみて。

「それぞれの悩みに対する解決策をそのまま活かすというよりは、子どもへの接し方を変えるメガネをいくつか持っておいてもらう、というイメージ。いろんなメガネを手に入れられたら、『こんなときにはこんな見方ができるんじゃないかな』、『こっちの見え方はどうだろう』ということができる。物事がクリアに見えることで、子育てがラクになってもらえたらいいなと思うんです」（ひとしさん）

見え方が変わることで、子どもへの関わり方を変えられるきっかけが見つかるはずです。

社会課題に関心が高いひとしさん。株式会社ボーダレス・ジャパン代表の田口一成さんの『９割の社会問題はビジネスで解決できる』（PHP研究所）が愛読書。　　撮影：日下部真紀

不登校の子どもたちをどう支えるのか『Teacher Teacher』なりの答え

はるかさんを全力で支えるひとしさんは、「番組を続けていく中でリスナーさんたちの声がたくさん届くようになって、それはもっと社会にとって意味のある活動をしていこうというエネルギーになっている」と話します。

「Ｑ＆Ａ形式でお悩みに答えていく子育てのラジオ『Teacher Teacher』は、リスナーさんにとって役に立つコンテンツになっていると思います。その中で、次の行動としてフリースクールの開設に動き出したんです。

ひとつひとつ配信がおもしろく役に立つものであるのに加えて、フリースクール開設に向かって進んでいくプロジェクトの背景や進捗もお伝えできるともっと学びあるものになるんじゃないかって」（ひとしさん）

そこで２人は、兼ねてから構想していた「不登校の子どもたちへのアプローチ」を始動。フリースクールの開校を企画します。

「僕が海外に出たきっかけが、学校の外にいる不登校の子どもたちに学びの機会を作りたい、という思いだった。いろいろな国のいろいろな事例を見てきて、日本に帰ってきたらフリースクールをやりたいというのは『Teacher Teacher』を始めた当初からひとしと話していました」（はるかさん）

はるかさんが視察に訪れた国は、これまで18ヵ国。もっとも印象に残ったのは、フィンランドの学校での学び方です。

「フィンランドは教育に関して世界最先端と言われる国。でも、目の当たりにすると、教育の水準は日本も劣ってないなと思ったんです。ただ、大きく違ったのは、子どもたちが学ぶ環境。

例えば、ワイワイとグループワークをしている子たちもいる中に、イヤーマフをつけて一人で自習をしている子がいる。集中するのが苦手な子は先生と個別レッスンをしている。

いろいろな学び方をする子どもたちに、教師が複数ついているんです。要するに、それぞれの学びのスタイルを実現する環境が手厚いんですよね」（はるかさん）

はるかさんが小学校の先生時代に作っていた学級通信。「メタ認知」「ティーチングとコーチングの違い」などの説明があり、教員時代から情報発信に重きを置いていた熱意が伝わってくる。　　写真提供：Teacher Teacher

一方で、はるかさん曰く、「日本は諸外国と比べても、不登校の子どもたちの学びのサポートをしようとしている人々や施設が多い国」だといいます。

「海外では、ホームスクーリングOKだから不登校という概念がないと言われたりもしますが、実際にホームスクーリングを利用されているご家庭に行くと、費用の工面や教育の質を保つことの難しさに直面していることがわかりました。じゃあ、今の日本にマッチする新しい仕組みはどんなものなのだろう。日本で新しい形の支援の仕組みを作りたいと思って、オンラインで学べる無料のフリースクールにたどり着きました」（はるかさん）

番組でビジョンを話し合い、クラウドファンディングで寄付を募って、2024年４月、無料のオンラインフリースクール「コンコン」が開校します。

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『Teacher Teacher』の２人が作った、オンラインで学べる無料フリースクール「コンコン」。メタバースの校舎に登校するコンコンでは、子どもたちそれぞれのペースを重んじながら支援をします。

コンコンってどんな学校？　２人の絶対に譲れない“無料”という点はどう実現されるの？　次回最終回は、フリースクールについてのお話を伺います。

取材・文／遠藤るりこ

Podcast番組で反響があった回をベースに書籍化。SNSでは「手元に置いておきたかった」「何度も繰り返し読みたい」等々、うれしいコメントが多数。『先生、どうする!?　子どものお悩み110番　子育てのラジオ「Teacher Teacher」が納得するまで考えます』（PHP研究所）